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El futuro de la educación superior: el podcast de coronavirus del Dr. Sanjay Gupta para el 8 de junio


Puede escuchar en su aplicación de podcast favorita o leer la transcripción a continuación.

Scott Galloway, profesor de marketing, NYU Stern School of Business: Fui a UCLA en Berkeley con un total de $ 7,000 en matrícula para estudiantes universitarios y graduados. Y ahora está mirando a los estudiantes que han contraído más deudas que las de las tarjetas de crédito.

Hay una declaración colectiva en todo Estados Unidos entre los padres que miran a sus hijos en Zoom diciendo: “¿Esto es lo que he estado pagando?”

Dr. Sanjay Gupta: Ese es Scott Galloway, profesor de marketing en la NYU Stern School of Business.

Él dice que la educación superior de los Estados Unidos está a punto de ser interrumpida, en gran medida, y que la pandemia puede ser el catalizador.

Ya sabemos que Covid-19 ha obligado a los campus a cerrar y a las clases a mudarse en línea. Y Scott dice que esto presionará a las universidades para que justifiquen sus etiquetas de precios y posiblemente reconsideren cómo operan.

¿Tiene razón? ¿Podría la pandemia cambiar la universidad para siempre?

Soy el Dr. Sanjay Gupta, el principal corresponsal médico de CNN. Y esto es “Coronavirus: Realidad vs. Ficción“.

Este año, algunos estudiantes de primer año de la universidad estarán sentados frente a las pantallas de las computadoras en casa en lugar de mudarse a los campus.

Eso significaría no conocer nuevos amigos, no asistir a eventos deportivos, no clubes. Y sin todas esas experiencias significativas, Scott Galloway cree que podría ser una venta difícil lograr que los estudiantes paguen la misma matrícula.

Y si hay estudiantes que ni siquiera eligen matricularse, Scott dice que las universidades sin largas listas de espera a las que recurrir estarán en serios problemas. Él piensa que incluso pueden cerrar.

Estas son ciertamente ideas provocativas. Y, como padre de tres hijos, quería escuchar más.

……

Gupta Solo retrocedamos. Incluso antes de esta pandemia de Covid. ¿La universidad vale la pena? ¿Cómo, cómo piensas en eso? ¿Cómo, cómo ayudarías a mis hijas a pensar en eso?

Galloway Esa es la pregunta número 1 que recibo todos los días. Recibo entre media docena y una docena de correos electrónicos, generalmente de padres, donde describen la escuela, la situación en la que se encuentran económicamente y piden consejos sobre si ir o no, lo cual es inusual, porque en el día, fue algo así como que fuiste.

Y las matemáticas que les animo a seguir para ayudarlos a guiarlos hacia una mejor decisión es mirar lo que está obteniendo, el valor del producto sobre el precio que se le está cobrando.

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Y simplemente articularía el valor en tres componentes: el primero es la certificación. El segundo factor es la educación que recibe. Y luego el último es la experiencia. Son esas tres cosas por encima del precio. Ahora, debido a que los precios han aumentado tan dramáticamente, esa proporción ya no produce un sí automático, como lo hizo cuando íbamos a la escuela.

Así que ahora los padres se enfrentan a situaciones en las que si la certificación no es excelente, es una marca de nivel dos, la educación es regular y tal vez la experiencia no es excelente porque ahora están haciendo clases de Zoom, por primera vez , esa proporción puede haberse invertido y la respuesta podría ser no.

Yo diría que las dos industrias más disruptivas del mundo son la atención médica y la educación de los EE. UU. Entras en una clase, no se ve, huele ni se siente muy diferente de lo que era hace 40 años, excepto que la matrícula ha aumentado un 1,400%. Solo una de cada cinco personas, según tengo entendido, está satisfecha con su atención médica. Esos costos han explotado. Entonces esos son, eso es todo, eso significa interrupción.

Gupta Eventualmente habrá una vacuna, con suerte, para esta pandemia. No lo sabemos con certeza, pero con suerte habrá algo, algo de retorno a la normalidad social. ¿Las universidades van a volver a lo normal o no, crees?

Galloway Creo que el genio está fuera de la botella. Creo que estamos teniendo una conversación abierta y honesta. Creo que está revelando algunas cosas muy feas. La universidad ya no es una fuente de alegría y movilidad ascendente. Es una fuente de ansiedad y deudas para los hogares estadounidenses.

Creo que habrá una nueva normalidad, inspirada principalmente en lo que podrían ser cientos de miles de universidades que están cerrando.

Gupta Sabes, es interesante. Todavía paso mucho tiempo hablando con varias personas en mi universidad, mi alma mater en Michigan, y pintan una imagen bastante grave. Quiero decir que hay aplazamientos que están sucediendo. Los estudiantes internacionales que a menudo pagan la matrícula completa están hablando de no presentarse. Los estados obviamente están sufriendo.

¿Cómo serán las universidades públicas dentro de unos años, dentro de cinco años, por ejemplo?

Galloway La mayoría de los estudiantes internacionales no son elegibles para recibir ayuda financiera. Entonces, en una universidad como una NYU, el 28 por ciento de nuestro cuerpo estudiantil es internacional, pero probablemente son el 50 por ciento de nuestro flujo de caja. Entonces, cuando tiene una administración que se presenta como xenófoba, cuando tiene un virus que no lo hace, ignora las fronteras y crea todo tipo de externalidades negativas: la noción de que las personas crucen la frontera. Pierdes tus orcas, pierdes tu flujo de caja.

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¿Ahora a dónde vamos desde aquí? Yo diría que hay una gran oportunidad. Dos tercios, dos tercios de los estudiantes están en universidades públicas. Quieren educar más, más hombres y mujeres jóvenes a un costo menor. Creo que en línea es parte de esa solución para, simplemente, una vez más, una especie de relación suelta aquí: si tomas la mitad de tu aprendizaje en línea, efectivamente duplicas el tamaño del campus. Duplicas la capacidad.

Por lo tanto, creo que hay una oportunidad para que nuestras grandes universidades públicas que otorgan tierras reduzcan costos, aprovechen la tecnología y para que los contribuyentes reconozcan la importancia de la educación y reasignen más capital mientras hacen que estas universidades rindan cuentas sobre el costo por estudiante y expandan drásticamente los puestos de primer año en Algunas de estas destacadas universidades.

Gupta Reducción de costos. Nadie quiere hablar de eso. Pero creo que también es algo así como esta idea de que lo que estamos experimentando en este momento es esta idea de que las clases en línea pueden necesitar suceder debido a estos problemas de salud. Pero eso es solo un semestre o dos. Eso no va a ser así. ¿Tienen un punto?

Galloway Incluso si solo hay una disminución del 10 por ciento en la inscripción, entonces la pregunta es, bueno, ¿qué hacen? Pero cuando pierde 10, el 20% de sus ingresos de primera línea en una universidad que simplemente no se ha preparado de ninguna manera en términos de reducción de costos y no tiene dotación, una reducción en los estudiantes que se presentan, los inscritos en un 10% podrían eliminarlos de negocio en 90 días.

Va a crear un cierto nivel de caos en ciertas partes del sistema universitario. Serán unos años muy, muy interesantes para lo que es una de las industrias más grandes del mundo que ha elevado sus precios más rápido que la inflación, lo que significa una cosa: interrupción.

Gupta Sí, creo que estás haciendo un caso sólido, esa interrupción tiene que suceder. Pero hay un valor en esto que puede ser más difícil de cuantificar. ¿Qué hay de eso? Quiero decir, esto, la universidad juega un papel importante solo en el desarrollo humano.

Galloway Es un gran punto. No tengo una respuesta elegante. Compartiré mi experiencia, y apostaría a que en Michigan tuviste una experiencia similar. Sabes, probé mis límites con alcohol y drogas en la universidad. Y eso suena mal, pero creo que fue una parte importante de la maduración. Probé mis límites cuando me uní al equipo de la tripulación. Me enamoré por primera vez. Desarrollé resiliencia cuando me rompieron el corazón por primera vez.

Tener todas estas cosas en un lugar seguro y alegre es maravilloso. Es solo que es una experiencia extraordinaria. Por lo tanto, estoy de acuerdo en que, los beneficios no cuantitativos aquí, la oportunidad de pasar a la edad adulta en un lugar seguro y alegre y explorar temas fuera de su, tal vez sus intereses profesionales que crean empatía, que crean curiosidad, es algo increíble. Es una cosa asombrosa.

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En este momento, solo está abierto a aproximadamente un tercio de los niños. Y los terceros que van están poniendo más deuda en los hogares que la deuda de la tarjeta de crédito. Entonces, ya sabes, no hay bala de plata aquí.

Me gustaría volverte el guión, Sanjay. Como alguien con tres hijos pensando en la universidad, ¿cómo ha cambiado esto su punto de vista o lo tiene?

Gupta Bueno, creo que estoy lidiando con esto en tiempo real. Creo que como alguien que fue a la universidad y luego a la facultad de medicina, la universidad era absolutamente necesaria.

Sabes, cuando comenzamos a hablar de Internet hace muchos años, surgió la idea de que iba a ser esta fuerza democratizadora, que millones de personas más se iban a educar más. Y sin embargo, no sucedió. No, al menos de la forma en que creo que se predijo.

Y esto, supongo, vuelve a mí tratando de responder a su pregunta, profesor. Me hizo pensar que hay algo más. El hecho de que evolutivamente no fuimos en esa dirección, que todavía nos presentamos en el campus cada año, me hizo preguntarme. Hay, hay algo más que no estoy entendiendo del todo.

Galloway De repente, nos hemos visto obligados a aprender, y creo que estamos mejorando mucho en eso. telemedicina, en el aprendizaje en línea. Y creo que las tecnologías, la inversión de capital humano y financiero que se destinará a la medicina y la telemedicina remotas y también al aprendizaje en línea serán tan extraordinarias que lo haremos, no vamos a volver, y comenzará solo con una tormenta de innovación.

Gupta Es un punto muy justo. Parece que las personas más jóvenes se ven menos afectadas por este virus. Son menos propensos a enfermarse y ciertamente mucho menos propensos a enfermarse gravemente. ¿Eso juega un papel en su pensamiento en términos de cómo proyecta las cosas hacia adelante?

Galloway OK, entonces no son tan vulnerables, pero parece que son al menos un mínimo, como mínimo, portadores asintomáticos. Y creo que será muy difícil hasta que encontremos una vacuna que justifique de alguna manera poner a las personas hombro con hombro en habitaciones sin ventanas y luego enviarlas de regreso a los cuatro rincones de la tierra hasta que tengamos una vacuna. Entonces entiendo que los jóvenes son menos vulnerables.

¿Pero qué van a hacer? ¿Ponerme al frente de la clase con un traje Hazmat? Quiero decir, ¿qué sucede cuando el primer estudiante se va a casa y la abuela se enferma?

Creo que hemos decidido que es hora de volver a nuestras vidas. Y hay optimismo en el aire. Pero, ¿ha recibido el virus una nota sobre nuestro optimismo?

Gupta [laugh] Déjame preguntarte finalmente, dijiste algo muy interesante en nuestro Ayuntamiento de CNN, y tú también habías escrito sobre eso. Esta idea de que las grandes empresas tecnológicas entrarían en el mercado de la educación, ¿puede explicar por qué un socio de Google, por ejemplo, con un Stanford ofrecería cursos en línea? ¿Qué hay para los dos?

Galloway Si eres Apple, Facebook, Amazon o Google y tienes entre $ 100 y $ 250 mil millones en ingresos de primera línea, el acuerdo implícito que tienes con el mercado es que el precio de tus acciones se duplicará, digamos, los próximos cinco años. Y si no puede hacer ese argumento, la gente va a comprar acciones de Salesforce o Netflix.

Entonces, si es así, si es Apple con $ 250 mil millones en ingresos de primera línea, tendrá que aumentar sus ingresos de primera línea en $ 150 mil millones en los próximos cinco años. Ahora, ¿puedes hacer eso vendiendo más teléfonos? Quizás, pero probablemente no.

Así que tienes que ir a la caza mayor. Y creo que la gran tecnología está yendo a la caza mayor. Y el juego más grande que existen son dos industrias: la educación y la atención médica de los EE. UU. Por lo tanto, no creo que las grandes tecnologías se dediquen a la educación y la atención médica porque quieran Creo que lo hacen porque tienen que hacerlo.

No se puede alimentar a una ciudad cazando ardillas y encendiendo velas. Tienen que ir tras estos grandes, grandes sectores. Y tu y mi sector tienen los ojos de buey sobre ellos. Vienen por nosotros, Sanjay.

Gupta Bueno, profesor, gracias por esta conversación. Es aleccionador, provocativo.

Pero tengo que decir, un poco triste tal vez también. No sé por qué, exactamente.

Galloway Si, es triste

Gupta Sí, creo que las universidades, para bien o para mal, existen estas tradiciones institucionales. Algunos de ellos están listos para la interrupción, como usted dice. Pero yo, pero me pregunto si me preocupo un poco al pensar en mis propios hijos ahora, qué significará para ellos, ya sabes, a medida que avanzamos. ¿La educación en línea, incluso desde el punto de vista de la certificación, incluso desde el punto de vista de la educación pura, va a tener el mismo valor que el aprendizaje en persona? No lo sé. Le diste mucho a todos, así que muchas gracias por tu tiempo.

Galloway Gracias Sanjay Gracias por tu buen trabajo.

Gupta Sabes, mi tiempo en Michigan fue muy formativo.

Conocí amigos que todavía tengo hasta el día de hoy, aprendí cosas que ni siquiera sabía que me interesaban. Y tuve experiencias que probablemente nunca volveré a tener.

Creo que parte de la tristeza que sentí de mi conversación con Scott proviene de este deseo de que mis hijos tengan la misma experiencia que tuve cuando estaba en la universidad.

Pero también me doy cuenta de que pude tener esas experiencias por una fracción del precio que los estudiantes pagan hoy.

No sabemos exactamente qué pasará con las universidades después de esta pandemia. Pero creo que sabemos que habrá efectos duraderos.

Y, en última instancia, si uno de los principales cambios que surgen de esto es que las universidades se vuelven más asequibles y más accesibles para los estudiantes, incluso si eso significa que están en línea, tal vez fue necesario parte de ese cambio.

Regresaremos mañana. Gracias por su atención.

Si tiene preguntas, grábelas como una nota de voz y envíelas por correo electrónico a askanjay@cnn.com – Incluso podríamos incluirlos en nuestro próximo podcast.

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