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Podcast: ¿Qué es la atención plena?


¿Tu mente está constantemente preocupada por el pasado o el futuro? ¿Qué pasaría si pudieras entrenar tu cerebro para SER en el momento presente? Esta es la esencia de la atención plena: simplemente estar en el aquí y ahora (sin preocuparse por esa estupidez que dijo la semana pasada) y notar suavemente su entorno y sus pensamientos sin juzgarlo. En el podcast de hoy, Jackie ilumina a un escéptico Gabe sobre el valor de practicar la atención plena y cómo puede ser una herramienta muy útil en su caja de herramientas de salud mental. Y ella está armada con hechos científicos para derribarlo.

¿Cuándo fue la última vez que realmente escuchaste la lluvia, disfrutaste una taza de café … o te detuviste a oler las rosas? Conéctate para escuchar cómo la atención plena puede ayudarte a deshacerte de la estática mental que causa tanta ansiedad.

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los hosts de podcasts no locos

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro. La enfermedad mental es un imbécil y otras observaciones, Disponible de Amazonas; copias firmadas también están disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de la comunidad de pacientes. Ella vive con esclerosis múltiple, colitis ulcerosa y depresión.

Puedes encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Gorjeo, Facebook, y LinkedIn


Transcripción generada por computadora para “Atención plenamipisode

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener imprecisiones y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Estás escuchando Not Crazy, un podcast de Psych Central. Y aquí están tus anfitriones, Jackie Zimmerman y Gabe Howard.

Gabe: Hola a todos, bienvenidos al Notcast Podcast. Me gustaría presentarle a mi coanfitrión, Jackie.

Jackie Y ese fue mi coanfitrión, Gabe.

Gabe: Jackie, vamos a hablar sobre la atención plena. Y no es sorprendente que no sea un gran fanático de la atención plena, probablemente porque soy un Gen Xer y tengo sentido común.

Jackie Oh. Oh. Disparos. OKAY. Bueno, supongo que es por eso que este es un buen tema, es porque probablemente no estemos de acuerdo en absoluto. Creo que la atención plena es una herramienta increíble. Es maravilloso. Y todos deberían usarlo, al igual que la terapia.

Gabe: Es importante señalar que el hecho de que a Gabe Howard no le guste la atención plena no significa que Gabe Howard piense que la atención plena es mala, que debería desaparecer o que la gente no debería usarla. Tampoco entiendo el yoga. Nunca haré yoga. Me da miedo. Me envolvería como un pretzel. Pero no estoy en una campaña para eliminar el yoga. No estoy en una campaña para terminar con la atención plena. Está en todas partes. Y parece ser ofrecido como la solución a cada problema hasta que salió el aceite de CBD. Y luego nos olvidamos un poco de la atención plena. Pero sinceramente, está en todas partes.

Jackie Está en todas partes. Y no es la solución para todo, pero es una solución para muchas cosas. No es una solución, ayudará a muchas cosas. Seamos claros, no va a resolver el hambre en el mundo, pero puede mejorar las cosas. ¿Derecho? Es útil. Es útil. Y si puede.

Gabe: Es como tomar una ducha caliente cuando estás enfermo.

Jackie Puede llevarte a donde quieres estar, quizás un poco más rápido. Y retrocedamos por un minuto, Gabe. En realidad, antes de saltar a eso, hablemos de lo que es la atención plena.

Gabe: ¿Como de una definición técnica?

Jackie Si.

Gabe: No es su litera de la nueva era que no tiene sentido.

Jackie No. Esto es de Berkeley.edu. Entonces.

Gabe: Todo bien. Confío en Berkeley.

Jackie Berkeley Esta es una definición muy larga. Solo voy a leer una parte de ella, que dice que la atención plena significa mantener una conciencia momento a momento de nuestros pensamientos, sentimientos, sensaciones corporales y el entorno que nos rodea a través de una lente suave y nutritiva. Sé que vas a decir que es una mierda.

Gabe: Pero lucho con esto porque no lo es. ¿Quién no debería ser consciente de su cuerpo, verdad? No creo que sea una mierda ser consciente de tu cuerpo. No creo que sea una mierda parar y oler las rosas. No creo que sea una mierda contar hasta 10. Solo creo que todo esto existió y que la gente lo ha estado haciendo durante años y no le pusimos un nombre y le dimos como una cultura que lo rodea. Creo que tal vez con eso tengo el problema. La atención plena solía llamarse parar y oler las rosas. La atención plena solía llamarse desaceleración. Ahora, de repente, es como una nueva cosa que la gente cree que acaba de descubrir.

Jackie Incorrecto. En primer lugar, la atención plena se basa en la meditación budista, ¿verdad? Así que no es una cosa nueva y caótica. Es algo que específicamente en Estados Unidos apestamos. Así que sí. Parar y oler las rosas es lo mismo. Toma un descanso. Pausa es lo mismo. Pero no lo hicimos. Nadie lo hizo. Y definitivamente no lo hicieron de una manera que fuera larga y significativa. Si. Si paras literalmente por un momento y hueles las rosas. Técnicamente, eso es atención plena. ¿Pero obtienes alguno de los beneficios de un olor a rosas de 0.5 segundos? No, tu no.

Gabe: Pero tu no? Ahora voy a defender la atención plena porque estoy en desacuerdo. Como cuando dijiste, ¿obtienes algún beneficio de un olor a rosa de 0.5 segundos? ¿Estás bromeando? Nunca nos detenemos En primer lugar, ahora no hacemos las cosas de una en una. Inventamos la multitarea, y esa es mi generación. ¿Sabes cómo me estaba burlando de tu generación? Gen Xers inventó, ¿una cosa a la vez? No, la multitarea es donde está. Así que no nos detenemos y hacemos nada durante 0,05 segundos. ¿Estás bromeando? Me gusta 0.5? Eso es una mejora. Así que sí, de esa manera, estoy de acuerdo contigo. Simplemente no creo que sea atención plena. Creo que se detiene para oler las jodidas rosas.

Jackie Pero es atención plena. No está de más ponerle un título. Derecha. OKAY. Primer ejemplo. ¿Alguna vez has ido a un amigo y hablado sobre un problema, Gabe?

Gabe: Si.

Jackie ¿Y no es eso similar a lo que haces en terapia?

Gabe: Quiero decir, excepto que la terapia funciona sobre una base científica.

Jackie Lo mismo ocurre con la atención plena.

Gabe: ¿Lo hace?

Jackie Lo hace.

Gabe: ¿Lo hace?

Jackie Lo hace. ¿Quieres algunos hechos?

Gabe: Me encantaría algunos hechos. La forma en que se describe, y sé que soy viejo y sé que soy crotchety. Sé que estoy en mi camino. Pero me encantaría leer cualquier artículo sobre mindfulness que no parezca una litera. Estoy abierto a la idea, Jackie, de que no lo es, pero siempre es tan hippy y florido y no parece estar basado en nada. Y me gustaría señalar que hablar con tus amigos y terapia, aunque tal vez en el mismo espectro, es un mundo de diferencia. No quiero que todos eviten la terapia por, ya sabes, Bob en el bar.

Jackie No, pero puedes caber. Hablar de cosas es útil.

Gabe: Derecha.

Jackie Tiene un nombre. Se llama terapia. Cuando lo haces con tu amigo, no es una terapia, sino que se ajusta a la idea de hablar de tus problemas.

Gabe: Muy cierto.

Jackie Del mismo modo en esta situación. Pero aquí hay un hecho. ¿Listo para que te vuelvan loco? La atención plena cambia nuestros cerebros. Esto todavía es de Berkeley. Los investigadores descubrieron que aumenta la densidad de la materia gris en las regiones del cerebro relacionadas con la memoria de aprendizaje, las emociones, la regulación y la empatía.

Gabe: Dame un ejemplo de práctica de mindfulness. ¿Con qué estamos tratando? Ya sabes, usamos el ejemplo de parar para oler las rosas. Y sé que eso es una base de atención plena. Pero no puedo creer que dejar de oler las rosas durante 0.5 segundos o incluso cinco minutos al día, no puedo creer que eso esté cambiando la materia gris en los humanos. No me parece razonable.

Jackie Bueno, como puede sospechar, estoy totalmente en desacuerdo con usted nuevamente en esto. Porque no puedes decirme que con el tiempo, detenerte para relajar tu cerebro, liberar el estrés, todas las cosas positivas que surgen de algo como la atención plena no pueden cambiar la química en tu cerebro. ¿Me estás diciendo que si estás en el nivel 10 de estrés para siempre, la química de tu cerebro no cambia?

Gabe: Voy a ceder inmediatamente en eso. Porque obviamente, cuando estaba en un estado de depresión perpetua, por ejemplo, eso cambió mi cerebro. Cuando estaba en un estado de manía perpetua, eso cambió mi cerebro. Así que a veces siento que estoy atrapado en un argumento semántico. Como si sintiera que estoy diciendo, hey, mira, necesitamos estar conscientes de nuestro entorno. Necesitamos no vivir en este estrés. Necesitamos entender nuestras limitaciones y debemos contar hasta diez. Necesitamos concentrarnos en nuestra respiración. Y creo que es una buena idea. La gente me ha escuchado decir esto. Y luego tu lado contraataca. Bueno, eso es atención plena. Y de inmediato digo que no. ¿Cómo llegamos aquí? Porque una de las cosas que dijiste es que la atención plena vino del budismo, que literalmente tiene miles de años. Pero nunca, nunca, escuché la frase mindfulness hasta hace diez años.

Jackie Entonces, debido a que no tenía un nombre, ¿significa que no existe y que no es real?

Gabe: Si, lo hice. Escucho la estupidez en eso.

Jackie No tiene ningún sentido. Quiero decir, esto es lo que pienso. La atención plena no es una cosa. No es una lista de cinco pasos. No está claramente definido. Es un concepto relativamente abstracto. Y creo que muchas personas en el mundo tienen dificultades para comprender la idea de la atención plena que realmente podría ser cualquier cosa. Es lo que funciona para ti. Y sin pautas claras y reglas realmente estrictas que todos somos, esto da miedo. Realmente no entiendo qué es esto y no debe funcionar. Debe estar completamente enraizado en toda la mierda cursi e hippy porque no tengo una guía clara sobre cómo hacer que funcione para mí.

Gabe: Quiero que la gente sepa que no me gusta tener una venganza contra la atención plena. Como si pudiera escucharlo en mí mismo. Como amigo, ¿por qué te importa? Y como dije en la parte superior del programa, no estoy tratando de hacer que nadie lo detenga. Es solo como un defensor de la salud mental y alguien que vive con trastorno bipolar, me enfrento a mucha información errónea. Shamers, me dicen constantemente, Gabe, no necesitas antidepresivos. Tienes que ir a caminar por el bosque. Y yo digo, no, para. Y la gente me dice, ¿tienes trastorno bipolar? Puede controlar la depresión y la manía corriendo en una cinta de correr. Y siempre hay un poco de ciencia. La dieta y el ejercicio ayudan con el trastorno bipolar. Dar un paseo por el bosque suena delicioso. ¿Sabes, en un día nublado cuando hace aproximadamente 70 grados y no llueve, sino para curar el trastorno bipolar? Eso me asusta. Y la gente busca razones para ignorar el establecimiento médico. ¿Has visto el movimiento anti-vax? Ahora tenemos sarampión por primera vez en varias generaciones. Parece que la atención plena es solo la última cura de la nueva era para alejarnos de hacer el arduo trabajo que se necesita para estar bien cuando se trata de un problema importante de salud mental o se vive con una enfermedad mental. Entonces, Jackie, te devolveré la pelota y te diré: ¿crees que la atención plena es un reemplazo para la terapia? Porque sé que eres pro terapia.

Jackie No, no es. No creo que la atención plena cure nada. No va a curar bipolar. No creo que la atención plena sea la única opción de tratamiento. No creo que la atención plena deba reemplazar cualquier otra cosa que estés haciendo. Creo que es una herramienta adicional para usar junto con lo que ya está haciendo. Como si no pudieras decirme que algo que reduce el estrés, aumenta la apreciación en las relaciones y te ayuda con tus habilidades de atención, o la toma de decisiones es algo que no te ayudará en tu vida o manejará vivir con bipolar o manejar la depresión. Todas esas cosas solo harán que su kit de herramientas sea más grande.

Gabe: Puedo respaldar la idea de que esta es una herramienta en su kit de herramientas. Tienes un kit de herramientas completamente funcional y alguien dice, amigo, necesitas un mazo. Pero tengo un martillo. Y ellos dicen, no, no. Un mazo Sé que estás pensando que es lo mismo, pero un mazo es bueno. Entonces tomé el mazo y lo puse con todas mis otras herramientas. Puedo estar detrás de eso. Lees el mismo Internet que yo leí, Jackie. Sabes que hay personas que creen que la atención plena es una cura. Sabes que hay personas que solo han elevado la atención plena hasta el punto de que dicen, amigo, deshazte de tu caja de herramientas, ahora eres un hombre de mazo. Ahora, ¿qué le dices a esas personas y por qué lo creen?

Jackie No estoy de acuerdo con eso. No puedo decir, sí, esa será la solución. Yo creo en la ciencia. También creo en la medicina moderna. Creo que la ciencia, la medicina moderna y un poco como la melena pueden vivir juntas. Por eso tenemos centros de salud holísticos y cosas ahora. Porque hay valor en muchas de estas cosas. ¿Pueden tratar la enfermedad moderna? Yo personalmente no lo creo. No creo que sea un reemplazo de medicamentos o medicina moderna. Yo no. Pero creo que si usted es alguien que no confía en la medicina, que tiene problemas con los medicamentos por cualquier razón que lo haga, o alguien que solo quiere creer en un enfoque holístico, podría poner todos sus huevos en la canasta de atención plena y ser como, esta es la cosa. No creo que sea la cosa. Creo que es algo que no solo ayuda con la ansiedad, la depresión y muchas otras cosas basadas en los sentimientos. Diré que cuando me siento triste o realmente ansioso, creo que la atención plena me ayuda a tranquilizarme. La atención plena es muy similar a la meditación de esa manera. Tenemos todo tipo de estudios sobre meditación. No me estás diciendo que la meditación es una mierda. La meditación funciona. Lo estamos enseñando en las escuelas ahora. Es todo tipo de mierda. Pero la atención plena, porque es un término nuevo para usted y para mucha sociedad en este momento, no significa que sea un concepto nuevo.

Gabe: Siento la desesperada necesidad de decir que incluso Berkeley dice que la atención plena no va a arreglar o curar nada por sí sola. Siempre es una herramienta complementaria. Cada estudio es, sí, que esto ayuda en muchas áreas diferentes. Pero sí, no abandones tu medicina, despide a tu terapeuta, despide a tu psiquiatra. Sin embargo, no va a curar el trastorno bipolar, a su punto. Si bien no cura la ansiedad. Realmente se ha demostrado que es muy eficaz para reducir la ansiedad y el estrés. Eso me impresionó porque soy impulsado por la ciencia. Y tal vez ese es el problema que tengo con eso. Tal vez la gente simplemente llevó algo bueno demasiado lejos. Me recuerda a cuando era niño y mi madre me compró una bicicleta. ¿Derecho? La bicicleta me llevó a la escuela más rápido. Eso fue fantastico. Y luego yo y mis tontos amigos construimos rampas, y luego algunos de nosotros nos rompimos las piernas.

Jackie Pero, ¿cómo puede ser demasiado malo la atención plena?

Gabe: Quiero decir, si te rompes las piernas.

Jackie ¿Cómo puede ser demasiado relajante ser el momento de reconectarse contigo mismo, con tus relaciones, ya sabes, ayudando a aumentar la densidad de la materia gris? En realidad, un estudio dice que podría ser tan efectivo como los antidepresivos. ¿Cómo puedes decir que demasiado de eso es algo malo?

Gabe: Hay un millón de formas esotéricas en las que podría ir. Como, por ejemplo, la gente siempre hace el comentario, ¿cómo puede ser demasiado malo demasiado dinero? Bueno, ¿todos vimos a Scrooge? Eso fue malo para él. Tendría que llevar una cadena y pudrirse en el infierno para siempre. Pero vamos a dar otro paso. Si eres un avaro que retiene todo tu dinero y valoras tu dinero por encima de tus relaciones, entonces demasiado dinero se convierte en algo malo. Vamos a aplicarlo aquí. Si ha decidido ignorar a su psiquiatra, ignore a su psicólogo, ignore a su médico general, deje de tomar su medicamento porque leyó en un sitio web que todo lo que necesita hacer es mirar una flor durante media hora al día. Eso es algo malo. Creo que quizás lo que quieres decir es que si te funciona y no hay efectos nocivos, entonces es algo bueno. Pero lo que encuentro es que las personas con las que hablo dicen que, oh, solo estoy usando esto. No hay efectos nocivos. Me gustaría, bueno, ¿lo hiciste junto con tu médico? No lo necesito ¿Por qué tiene miedo de que su médico vea lo que está haciendo? ¿Tienes miedo de que encuentren una falla en tu metodología? ¿Tienes miedo de que algo pueda suceder que ellos señalen? Parece que a veces las personas gravitan hacia cosas como la atención plena y simplemente ignoran todos los datos externos para poder decir que, escucha, la atención plena está funcionando. Pero mientras tanto, para hacer mindfulness 24/7, probablemente estés desempleado. Y eso en sí mismo es malo.

Jackie Bueno, antes que nada, nadie puede hacer mindfulness 24/7.

Gabe: ¿Por dormir?

Jackie No, porque es básicamente imposible mantenerse hiper concentrado en una cosa o su respiración o cómo se siente el aire o los pájaros que cantan. Es imposible a menos que seas un monje budista en una montaña en alguna parte. No puedes hacer esto 24/7. Y parece que todos con los que estás hablando solo están haciendo esto. Y eso no es lo que estoy diciendo. Eso no es lo que está diciendo. Si alguien te dijo, solo voy a tomar medicamentos, eso es todo. Dirías que es una mala idea.

Gabe: Oh si. Yo diría que es una idea horrible. Es una idea terrible.

Jackie Una cosa es tu única y solo tu parada difícil siempre es una mala idea. Todas estas cosas requieren una combinación única para usted, probablemente muy diferente de otra persona. Dosis, tiempo que estás haciendo mindfulness, ¿vas a terapia? Todas las cosas; Todo funciona en conjunto. En ningún momento creo que un lugar que sea creíble diría que solo practique la atención plena y eso lo llevará a un camino sin enfermedades mentales. Cien por ciento no.

Gabe: Nos alejaremos y volveremos después de estos mensajes.

Locutor: ¿Interesado en aprender sobre psicología y salud mental de expertos en el campo? Escuche el Podcast de Psych Central, presentado por Gabe Howard. Visitar PsychCentral.com/Show o suscríbase a The Psych Central Podcast en su reproductor de podcast favorito.

Locutor: Este episodio está patrocinado por BetterHelp.com. Asesoramiento en línea seguro, conveniente y económico. Nuestros asesores son profesionales acreditados y con licencia. Todo lo que compartas es confidencial. Programe sesiones seguras de video o teléfono, además de chatear y enviar mensajes de texto con su terapeuta cuando lo considere necesario. Un mes de terapia en línea a menudo cuesta menos que una sola sesión tradicional cara a cara. Visite BetterHelp.com/PsychCentral y experimente siete días de terapia gratuita para ver si la asesoría en línea es adecuada para usted. BetterHelp.com/PsychCentral.

Jackie Y estamos de vuelta, y estoy demostrando que Gabe está equivocado acerca de la atención plena.

Gabe: He luchado con mi peso durante casi toda mi vida y he estado en una miríada de dietas y planes de alimentación y planes de pérdida de peso en los que funcionan mejor para mí es el que no tiene alimentos prohibidos. Es como, mira. Come lo que quieras. Y su tipo de lema era todo con moderación. Entendiendo que, sí, puedes tener pastel en tu cumpleaños, pero un pastel de hoja es demasiado. Sé que salgo duro contra la atención plena porque cuando salió por primera vez, tenía todo esto. Simplemente tenía todo este lenguaje florido y la gente estaba entusiasmada y lo elevaron a un punto en el que no pertenecía a tu punto. Mucho de eso tiene un límite limitado, y probablemente haya una discusión más amplia por qué tantas personas miran fuera de lo que tienen actualmente. Al igual, las personas han estado luchando con enfermedades mentales y problemas de salud mental durante tanto tiempo que cuando aparece algo nuevo, están desesperados por ello. Lo que realmente muestra que no estabas haciendo un buen trabajo con todas las cosas que tenemos ahora. Porque las personas que son saludables, las personas como yo, ya sabes, la terapia está funcionando para mí. La medicación me está funcionando. Los apoyos familiares están funcionando para mí. Así que tengo el privilegio de ignorar esto. Realmente lo hago Oye, esto suena tonto, no quiero hacerlo. Bueno, eso es felicitaciones. Estás viviendo bien Usted puede. Entonces está impactando a un grupo vulnerable. Lucho mucho con esto, Jackie. Realmente lo hago, porque el grupo vulnerable necesita más. Pero el grupo vulnerable, también se aprovechan fácilmente. Y no sé cómo equilibrar eso.

Jackie Estoy de acuerdo con usted en que las cosas posicionadas para un grupo vulnerable de personas, si se colocan incorrectamente, pueden ser dañinas. ¿Derecho? Y también estaría de acuerdo con usted en que cuando diremos que la atención plena apareció en la escena, cierto, comenzó a tener mucho tiempo aire. La gente hablaba de eso. Sabes, los yoguis en todas partes eran como, debes hacer esto. Toda esa mierda. Estoy de acuerdo en que se elevó a un nivel similar a, honestamente, ya sabes, los beneficios del yoga. Los beneficios de la meditación. Todo este tipo de cosas holísticas que dicen los detractores y los escépticos son estupideces. No estamos haciendo esto. Y como alguien que tiene sus raíces en la ciencia, ama la medicina moderna, ya sabes, soy el escéptico. Yo soy esto. Pero hay una pequeña parte de mí que cree en el poder del meneo, como yo lo llamo. Y la razón es porque he visto sus beneficios, ¿verdad? Cuando estoy muy agitado y me tomo un minuto, literalmente un minuto para meditar, me siento mejor después. Sé que funciona. La investigación científica respaldará por qué funciona. El problema con las cosas que caen dentro de la categoría de wiggy, o hippy dippy, como quiera llamarlo es que se requiere un poco de aceptación para ver el beneficio.

Jackie Tienes que entrar en esto, esto va a funcionar. O incluso esto podría funcionar. Pero si estás tratando de ser consciente, te estás enfocando en oler las rosas por un minuto y todo el tiempo que quieras, esto es jodidamente estúpido. ¿Por qué estoy haciendo esto? No quiero hacer esto. No va a funcionar No vas a obtener los beneficios de ello. El punto es despejar tu mente. Si tu mente te dice perpetuamente que esto es realmente estúpido, no verás el beneficio de ello. Por lo tanto, siempre habrá personas que no serán capaces de aclarar todas sus nociones preconcebidas y simplemente ver de qué se trata. Fui uno de ellos durante mucho, mucho tiempo. Al menos debe permitirse comprender la idea de que podría ser algo útil para usted.

Gabe: Jackie, me gusta mucho la explicación, especialmente respaldada por el estudio de Berkeley, de que la atención plena es una herramienta y no todos usamos las mismas herramientas. No todos necesitan un mazo, pero todos necesitan una caja de herramientas. Y lo que pones en esa caja de herramientas es diferente. Realmente me recuerda a mi amiga Dreama. Mi amigo Dreama es decorador de interiores y pensé que los decoradores de interiores eran como gente rica. Tal vez es porque me criaron de cuello azul. Quizás es porque soy pobre. No lo sé. Pero ella dijo, no, el diseño interior es hermoso y la decoración es hermosa. Y te ayuda a soñar y abre caminos. Y, ya sabes, estar en un hermoso entorno te hará feliz. Y cada vez que hablaba, yo era como, mierda, mierda, mierda, mierda, mierda. Entonces un día me divorcio. Aquí estoy. Estoy divorciado. Me mudaré a un apartamento de seiscientos pies cuadrados, que me mudaría de una casa a un apartamento de 600 pies cuadrados. Casi no tenía dinero. Tenía todo tipo de basura basura y Dreama al rescate. Ella dice, escucha, esto es lo que voy a hacer. Voy a diseñar tu apartamento gratis. Voy a decorarlo todo. Voy a exponerlo en gran medida con todas las cosas que ya tienes. Y yo soy como, lo que sea, loca. Ni siquiera me importa Estoy demasiado deprimido para detenerte.

Gabe: I. Llamo a este lugar mi cápsula. Es probablemente uno de los lugares más bonitos que he vivido en toda mi vida. Fue tan organizado, hermoso y perfecto. Y simplemente no podía ver lo que estaba diciendo. Y lo que ella esencialmente decía es que los espacios bonitos y organizados que te hablan te hacen sentir mejor. Creo que ahí es donde estamos con atención plena. No sé si eso me ayuda, pero como has señalado, contar hasta 10, dejar de oler las rosas son actos de atención plena. Pero en realidad no hay razón para estar en contra de él siempre y cuando lo esté utilizando para lo correcto. Obviamente, si dejo mi trabajo para quedarme en mi casa bellamente decorada, eso sería demasiado lejos. Si le pagara a mi amigo Dreama ciento cincuenta mil dólares para diseñar mi departamento de 600 pies cuadrados. Si. Tal vez estoy abusando del diseño de interiores. Nada de eso sucedió. Lo usé correctamente y ella me demostró que estaba equivocado. Y tal vez también me hayas demostrado que estoy equivocado.

Jackie Bien.

Gabe: Pero lo que sea.

Jackie Entonces, ¿puedo obtener el número de Dreama? Porque realmente podría necesitar algo de ayuda en ese departamento de diseño.

Gabe: Tu casa es bonita.

Jackie Esto es lo que realmente pienso sobre la atención plena. OKAY. Creo que es una herramienta realmente útil. Si crees que puede ser una herramienta útil. La otra cosa es que es difícil. Realmente toma trabajo. Si eres alguien que es un poco escéptico en la cerca y te sientas e intentas oler las rosas, como hemos dicho, y todo el tiempo te encuentras divagando, haciendo otras cosas y piensas: es estupido No puedo hacerlo Tienes que quedarte con eso. Es muy similar a la meditación. Tienes que volver a entrenar tu cerebro para volver a concentrarte en lo que estás haciendo. Y la mejor manera de hacerlo es comenzar como muy, muy pequeño. Una de las mejores sugerencias que escuché sobre mindfulness fue mientras estabas en la ducha. Tal vez estás en la ducha cinco minutos al día. No sé cuánto tiempo te duchas, pero mientras estés allí, solo piensa en el agua que golpea tu piel, lo cual es fácil de hacer porque está golpeando tu piel una y otra vez. Pero cuando empieces a pensar en lo que tienes que hacer ese día, vuelve a pensar en el agua. La atención plena es algo que requiere trabajo. Tiene que trabajar en ello, lo que significa que no es una solución simple para todo lo demás en su vida, al igual que todos los demás planes de tratamiento. No es una cosa fácil. No lo arreglará de inmediato. Tienes que trabajar para ello. Y muchas personas que son escépticas no están dispuestas a trabajar por ello, por lo que no verán los beneficios.

Gabe: Jackie, me gusta mucho tu consejo sobre intentar la atención plena en la ducha. Especialmente la parte donde puedes recordarlo durante todo el día. Pero eres como un mindfulness como maestro. Sabes que eres un maestro de la atención plena. Entonces, ¿cuál es tu actividad favorita de mindfulness?

Jackie Eso es realmente difícil de decir porque, sinceramente, cambia con las estaciones porque me gusta estar afuera en el verano. Y una de las cosas más simples de atención plena que puedes hacer es sentarte afuera y dejar que el sol te golpee y solo enfocarte en cómo se siente cuando el sol te golpea. ¿Cómo se calienta tu cuerpo? ¿Cómo te hace sentir? Literalmente solo sintiéndolo. Y esa es una de esas cosas cuando quieres, ¿no todos contamos hasta 10? ¿No hacemos todos lo que sea? No, no lo hacemos. No nos tomamos el tiempo para concentrarnos en la cosa, sea lo que sea. Otra cosa que hacer, esa fue una gran sugerencia de mi terapeuta, a quien amo, fue sentarme en la hierba un día y sentir la hierba. Siente el viento. Escucha los sonidos. Como, solo haz eso. La mayoría del tiempo estamos sentados en el césped y estoy haciendo una lista de cosas por hacer o estoy pensando en cómo es probable que haya un error arrastrándose sobre mí o si hay un automóvil pasando, como, ¿qué pasa si alguien camina detrás? ¿yo ahora mismo? Ya sabes, no te estás centrando en la cosa. La cuestión es concentrarse en lo que siente, cómo suena, los sentidos. La atención plena se centra en los sentidos. Y la mayoría de nosotros somos muy, muy malos haciendo eso. Entonces, Gabe, después de todo eso, después de analizar cuán pequeño puede ser o cómo no va a cambiar tu vida de inmediato, no será tu única opción de tratamiento. ¿Considerarías una práctica de mindfulness?

Gabe: En aras de la honestidad, no, no lo estoy considerando en absoluto. Dicho esto, no estoy mal en este momento. ¿Derecho? Actualmente no estoy experimentando depresión o ansiedad elevada. Sin embargo, debo decirte que estoy dispuesto a poner el mazo en mi caja de herramientas. Simplemente no necesito un mazo en este momento. Y creo que eso es quizás lo que mucha gente debería estar dispuesta a hacer con las cosas que no parecen ser para ellos. Tal vez deberían estar dispuestos a guardarlo en su bolsillo trasero y considerarlo tal vez para más adelante. Y al comienzo del programa, al comienzo de la investigación para el programa, estaba seguro de que vamos a terminar en un lugar muy diferente. Así que fue muy, muy malo ir a involucrar a la ciencia y a Berkeley. Como eso.

Jackie Soy un imbécil.

Gabe: Ese fue mi talón de Aquiles. Jackie, siempre es divertido salir contigo. Gracias por ser mi coanfitrión.

Jackie Me encanta probar que te equivocas. Es genial ser tu coanfitrión.

Gabe: Ella gana una discusión, damas y caballeros. Escuchen, oyentes, esto es lo que necesitamos que hagan. Dondequiera que haya descargado este podcast, suscríbase. Por favor califícanos. Usa tus palabras y revísanos y dile a la gente lo que te gusta del programa. Si hay algo que no te gusta del programa, oye, lo entendemos completamente. Somos humanos Envíenos un email a [email protected] y cuéntanos sobre eso. Recuerde que después de los créditos, siempre hay tomas porque oye, nadie es perfecto. Incluyendo a Gabe y Jackie. Y nos vemos la próxima semana.

Jackie Y como siempre, gracias por escuchar.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos gratuitos de salud mental y grupos de apoyo en línea, visite PsychCentral.com. El sitio web oficial de Not Crazy es PsychCentral.com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haz que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en tu próximo evento. Correo electrónico [email protected] para detalles.

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